בתאריך 14.7.10 שאלה חה"כ רחל אדטו את סגן שר הבריאות:
לאחרונה הסתיים המכרז לאספקת שירותי בריאות התלמיד, וחברת נטלי זכתה במכרז. אני רוצה לשאול שתי שאלות בשלב הזה:
1. שאלה ראשונה היא האם במכרז כלולה דרישת ריכוז חומר רפואי ממוחשב למען ייעול המעקב הרפואי אחרי התלמידים?
2. והשאלה השנייה שיותר מטרידה אותי, כיצד מנוהל כיום המעקב כאשר עוברים מבית-ספר יסודי לחטיבה ולתיכון או התלמיד עובר מקום מגורים? איך המעקב הזה עובר אחריו, עובר אתו וחיסיונו?
תשובת סגן שר הבריאות חה"כ יעקב ליצמן:
תודה, אדוני היושב ראש. בתשובה לשאילתה בעניין מעקב מידע על בריאות התלמיד, אחד – המכרז אכן כולל דרישה למחשוב התיק הרפואי של התלמיד. הנתונים יועברו גם למאגר נתונים לאומי, ויאפשר ייעול הטיפול, בקרה טובה יותר על הפעילות, ואף ניתוח נתונים כדי ללמוד על מאפייני בריאות.
שניים – היות והמאגר יהיה ממוחשב, תהיה נגישות לנתונים ללא קשר לבית הספר בו נמצא התלמיד. עד היום נוהל תיק רפואי ידני, שעבר עם התלמיד מבית ספר אחד למשנהו.
חה"כ רחל אדטו:
אני מבינה את התשובה. אני מודה על התשובה ומבינה אותה. יחד עם זאת, זה עדיין משאיר בי את החששות, שנובעים משני דברים: אל"ף – מי מפקח על המאגר הזה? היכן יישמר המאגר, כאשר התלמיד מסיים את בית הספר? למי תהיה נגישות למעקב? מה קורה אם חברת נטלי לא תזכה במכרז הבא? היכן יישמר המאגר הרפואי של התלמידים והיכן תישמר הסודיות שלו, שזה מבחינתי הדבר הכי משמעותי, כאשר מעבירים לחברה פרטית מאגר כל כך רגיש אחרי כל התלמידים וכל הילדים שלנו?
חה"כ דב חנין:
תודה רבה, אדוני היושב ראש ותודה לך אדוני סגן השר. השאלה החשובה של חברת הכנסת אדטו מצביעה על פן אחד של הבעייתיות במהלך של ההפרטה, וזה הפן של המידע. אבל אדוני סגן השר, מה שקרה עם שירותי בריאות התלמיד זה פשוט אסון. היתה לנו מערכת לתפארת במדינת ישראל, אחיות בתי הספר. רובנו זוכרים את האחיות האלה בחום ובגעגועים מהימים שלנו בבית הספר היסודי, וגם לפעמים לאחר מכן.
השאלה היא אסטרטגית, ישנו מכרז, בסדר, חברה מסוימת זכתה, לאן משרד הבריאות רוצה לקחת את העניין הזה? אני מאוד מקווה, שהמדיניות העקרונית של משרד הבריאות היא בסופו של דבר להחזיר את אחיות בתי הספר לבתי הספר כחלק מהשירות הממלכתי. כמו שאנחנו לא מפריטים את המורים, אנחנו לא צריכים להפריט את האחיות, כדי שזה יהיה חלק מהשירות שנותנים לתלמידי ישראל, כמו שהיה, והיה לברכה רבה.
תשובת סגן שר הבריאות חה"כ יעקב ליצמן:
תודה, אדוני היושב ראש, חברי הכנסת, כל המכרז וכל הדברים המחשוב עברו באישור של משרד המשפטים, זה בתיאום אתו. לכן כולם דאגו, שלא תהיה דליפת מידע ולא יהיה שום דבר. זה רכוש, כמה שידוע לי, של משרד הבריאות, ולכן אני לא מפחד שנתונים ייצאו או שמישהו ייקח אותם.
בי"ת, מה שאני רוצה להגיד לחבר הכנסת דב חנין זה שברור לי שאני נגד הפרטה. מה שאמרתי אז, אני אומר גם היום. אני מצאתי מצב שחתמו על זה מאחורי הגב, לפני שבאתי. למה אני אומר את המילים "מאחורי הגב"? כי גם בכירי משרד הבריאות בקדנציה הקודמת לא ידעו, וזה הוסכם בלשכת השר אז, זאת אומרת: אני מדבר על טיפות החלב והבריאות ועל כל הדברים.
אני נגד. אחרי שאני נגד ואחרי שמצאתי מצב נתון, תפקידי כרגע לנסות ולעשות הכול במצב הנתון, כדי שהדברים "ידפקו". מה שכן, אל"ף - אנחנו רוצים, בגלל שיש מחשוב, לעקוב ממשרד הבריאות גם אחרי הנתונים ולראות איזה בתי ספר מקבלים חיסונים ואיזה לא, וזה גם כמקור של בדיקות פתע, מהמשרד אפילו, לא צריך ללכת לשם, ואז דרך המשרד אנחנו נוכל און-ליין לבדוק אם נותנים חיסונים ובדיקות. היום, לפי ההסכם יש הרבה דברים שחייבים לעשות, ואנחנו נעקוב אחריהם יומיום.
מה שאמרתי גם בעבר, אני אחזור עליו היום, אני מתכוון לעשות ביקורי פתע במקומות, גם בבתי ספר, כדי לראות אם הם מקבלים את כל השירותים. להגיד לך שזה המצב הכי טוב? קשה לי להגיד לך את זה. שאני אגיד לך, שאנחנו נעשה כמיטב יכולתנו לנצל את המצב להכי טוב? כן.
חה"כ רחל אדטו:
האם כאשר התלמיד מסיים את בית הספר וגמר את כל המסלול, האם החומר הזה יוצא מחברת נטלי והיא לא יכולה להשתמש בו, כי חברת נטלי יכולה להשתמש בפרטים כאלה, כי היא חברת ביטוח למעשה. האם החומר הזה מוצא מהמחשבים של חברת נטלי ואין לה יותר שום מגע אתו? - או חברת נטלי, או כל חברה מסחרית אחרת.
תשובת סגן שר הבריאות חה"כ יעקב ליצמן:
אני חושב שעניתי, אבל אני אענה עוד פעם על זה. בעיקרון, עד כמה שידוע לי בהסכם, הדבר שייך למשרד הבריאות באופן חד-משמעי, אבל מה, כדי להיות במיליון אחוז בטוח, אני אבדוק את זה שוב לראות אם אין שינוי. אבל בעיקרון ברור לי, ואני לא חושב שמשרד המשפטים בכלל היה מאשר לעשות משהו שיישאר פרטי.