חבר הכנסת יואל חסון שאל את שר הבריאות
ביום ט"ז בשבט התשס"ח (23 בינואר 2008):
התקנות קובעות כי פנייה לחדר מיון שלא במסגרת אשפוז או ללא מסירת טופס 17 מחייבת בתשלום אגרה בסך 600 ש"ח, אף שחוק זכויות החולה קובע כי אדם זכאי לטיפול רפואי בלא התניה.
רצוני לשאול:
1. האם נכון הדבר?
2. אם כן – מדוע תקנות אלה קיימות, והאם הן ישונו?
3. מה ייעשה להוזלת תעריף האגרה?
4. האם יונחו קופות-החולים להוציא טופס 17 למבוטחים שמבקשים להגיע לחדר מיון ולא לקופת-החולים?
יואל חסון (קדימה):
אני נוכח.
שר הבריאות יעקב בן-יזרי:
ברוך הבא. אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת וחבר הכנסת חסון הנכבד. 1. בתוספת ב' לחוק ביטוח בריאות ממלכתי, התשנ"ד-1984, סעיף 29(2)(ב), נקבעו כללים לעניין תשלום בעבור ביקור בחדר מיון.
על-פי הסעיף האמור, הטיפול הרפואי הניתן בחדרי מיון כרוך בתשלום, על-פי תעריפון משרד הבריאות, ובתשלומים בעד שירותים שונים כפוף לסייגים המפורטים בהמשך:
פטור מתשלום מחדר מיון ניתן כאשר הפונה הוא מבוטח שפנה לחדר מיון עם מכתב רפואי או טופס 17 ולא אושפז; מבוטח שאושפז גם אם לא היה בידו מכתב רפואי וטופס 17 – אבל אושפז; נפגע עבודה שבידו אישור מהמעביד שקרתה לו תאונת עבודה או משהו כזה גם הוא אינו משלם; נפגע תאונת דרכים שהמציא אישור מהמשטרה על התאונה; תלמיד שנפגע בבית-הספר או בטיול בית-הספר כתאונת בית-ספר ובידו אישור מבית-הספר – כל אלה לא משלמים שום דבר, שום אגרה ושום כלום. מבוטח שפנה לחדר מיון במקרים כדלקמן: שבר חדש, פריקה חריפה של כתף או מרפק, פציעה הדורשת איחוי בתפירה או באמצעי איחוי אחר, שאיפת גוף זר לדרכי נשימה, חדירת גוף זר לעין, טיפול במחלות סרטן, טיפול במחלת המופיליה, טיפול במחלת סיסטיק-פיברוזיס, אשה שנתקפה בצירי לידה, מי שפונה לבית-חולים על-ידי אמבולנס מגן-דוד-אדום מהרחוב או ממקום ציבורי אחר עקב אירוע פתאומי, תינוקות עד גיל חודשיים המגיעים לחדר מיון עקב תופעה פתאומית של חום גבוה מעל 38.5, חולה דיאליזה, מבוטח שהוא נפגע אלימות במשפחה או נפגע תקיפה מינית – כל אלה אינם חייבים בתשלום, אפילו לא אגורה אחת, ומקבלים שירות בכל חדר מיון, באשר הוא.
2–4. מבוטח חייב באגרת ביקור בחדר מיון בלבד, לפי התעריפון של משרד הבריאות, אם פנה לחדר מיון בין השעות 06:00 בבוקר עד 01:00 לפנות בוקר, למעט מי שחלים עליו הסעיפים שהזכרנו לעיל. במקרים שבהם מתברר בדיעבד כי הפנייה היתה מוצדקת מבחינה רפואית תעריף אגרת המיון האמורה הוא 140 שקלים.
כאשר מבוטח פנה למיון במצב שלא נמנה לעיל, עליו לשלם תעריף לתשלום גלובלי בעבור ביקור בחדר מיון, למעט נפגעי תאונות דרכים, לפי תעריפון משרד הבריאות – 572 שקל.
נכון, חוק זכויות החולה קובע כי אדם יקבל טיפול רפואי בלא כל התניה, וזאת אומנם הדרך שבה נוהגים בקופות-החולים, בבתי-החולים ובמגן-דוד-אדום. לאחר מתן הטיפול הרפואי – שניתן בלא כל התניה – הגורמים המטפלים רשאים לגבות את מחיר הטיפול או הפינוי בהתאם לאמור והקבוע בחוק.
זאת אומרת, יש סדרה של מקרים שבהם מקבלים שירות רפואי בלא כל התניה – כן טופס 17, לא טופס 17, כן מכתב רפואי, לא מכתב רפואי, בשעה כזאת או בשעה אחרת – מקבלים את הטיפול בצורה המלאה ביותר. יש כאלה שבאים לחדר המיון בשעות מוגדרות – ולמה מ-06:00 בבוקר עד 01:00 לפנות בוקר? כי בדרך כלל ב-06:30–07:00 המרפאות נפתחות והמבוטח יכול לגשת למרפאה ראשונית, שהיא מרפאת הטיפול המקצועי שלו; אם זה ב-19:00, בערב – יש תורנויות ערב בכל המוקדים שנותנים את השירות בתנאים שמוסכמים על דעת קופות-החולים ונותני השירות האלה.
אנשים שבאים בשעות חריגות, ואין בידם לא זה, לא זה ולא זה, מקבלים טיפול רפואי בחדר המיון, ואחר כך מתחשבנים עם קופת-החולים אם צריך להביא טופס 17, אם צריך לפטור אותם מתשלום או אם צריך לתת להם הנחה במקרים כאלה ואחרים. זה החוק, ואנחנו פועלים בהתאם לו.
יואל חסון (קדימה):
יש לי שאלה נוספת.
היו"ר יצחק זיו:
בבקשה.
יואל חסון (קדימה):
אדוני השר, קודם כול אני מודה לך על התשובה המפורטת, העמוקה והמעמיקה. אני רק רוצה להתייחס יותר לסוגיה שאני רוצה לשמוע את דעתך בעניינה. כאשר נדרש טיפול המשך, למשל אם היה ניתוח בבית-חולים, או טיפול המשך, ונדרשת ביקורת, בדרך כלל בביקורת הראשונה אין בעיה, וניתן טופס 17, אבל כאשר יש סיבוכים כאלה ואחרים נוצר מצב שהחולה רוצה שאותו רופא מנתח בבית-החולים יראה אותו, והרופא בקופת-החולים בדרך כלל יגיד לו: לא צריך, תיגש למרפאה המקומית – קופת-החולים תעשה הכול כדי לחסוך את טופס 17 מבחינתה. כאן, לדעתי, יש לקונה, כי בסופו של דבר לא בטוח שטובת החולה נשקלת; נראה שטובת תקציב קופת-החולים נשקלת יותר, ואני מבקש את תגובתך בעניין זה.
היו"ר יצחק זיו:
דרך אגב, זה לא קשור לשאלה שעלתה.
שר הבריאות יעקב בן-יזרי:
זאת סוגיה אחרת לגמרי, חבר הכנסת חסון - -
יואל חסון (קדימה):
אני יודע.
שר הבריאות יעקב בן-יזרי:
- - ואני אשיב לך. לפני עשר דקות ישבתי בלשכה שלנו כאן עם מנכ"ל משרד הבריאות. מחר בבוקר הוא מוציא מכתב לכל ארבע קופות-החולים בנושא טרטור אנשים אשר זקוקים לביקורת בבית-החולים ולהמשך טיפול בבית-החולים. יתירה מזאת; קופות-החולים עושות הכול – אני לא רוצה להפריז, אלא פשוט – כדי לצמצם עד כמה שאפשר את השירות בבתי-החולים הממשלתיים, מתוך כוונה לחסוך כספים, ואנחנו נעשה סדר בעניין הזה.
רונית תירוש (קדימה):
יישר כוח.
היו"ר יצחק זיו:
תודה רבה לכבוד השר.
שר הבריאות יעקב בן-יזרי:
יש עוד?
היו"ר יצחק זיו:
שאילתא 1909 של חבר הכנסת משה כחלון – אינו נוכח. לפרוטוקול.